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        1. 百家訪談丨王立群:人生八十

          2024-05-04 來源:正觀新聞 分享到:

          他是一位學者,博覽群書,著作等身;他是一位智者,世事洞明,出口成章;他是一位長者,孜孜不倦,“大器晚成”。

          他就是著名文化學者、河南大學資深教授、《百家講壇》主講人王立群。邁入80歲的門檻,他的創作力依舊旺盛。宋代詞人賀鑄在《青玉案》中寫道,“一川煙草,滿城風絮。”和王立群相約正是在這樣一片春色中。他身著深藍色暗紋正裝,步伐輕盈,精神矍鑠,在北京一處優雅的茶舍落座。

          正觀新聞記者對話王立群

          作為中國古代文學與古典文獻學研究專家,王立群長期致力于中古文學及“《文選》學”研究,他領銜的《文選》研究團隊多年來致力于《文選》版本的搜集整理、考釋及綜合研究,形成了一個具有權威性、集大成的《文選》校注版本,對中國古代文學史作出了重要貢獻,得到已故中古文學研究專家曹道衡的推許,認為“極為有見地”。已故學者王運熙評價該書顯示了王立群“功力之深厚,眼光之敏銳”。

          王立群? 正觀新聞記者 周甬 攝

          他隨手記下十年中讀史講史的札記,寫就《歷史從未走遠》,不斷依照自己對人、人性、社會的認識,賦予歷史新的見解。有人評價他是央視《百家講壇》上的一簇文火,溫和而持久。

          他帶的博士研究生郭寶軍這樣表達對老師的敬仰:“仰之彌高,鉆之彌堅,瞻之在前,忽焉在后。夫子循循然善誘人,博我以文,約我以禮,欲罷不能。”

          八十載轉瞬即逝,時至今日,他仍思考不止、筆耕不輟。

          四月中旬,正觀新聞記者對話王立群,在兩個多小時的訪談中,悄然走進一位學者的心靈深處。


          1邁入八十? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
          體力差了一點,創作力依舊旺盛? ? ?


          “80歲代表著老齡化,它對一個人最主要的標志,意味著人生的大半已經過去,但我從來也沒有考慮過老了怎么辦,干不動了怎么辦。”

          正觀新聞:站在80歲的門檻,您認為80歲對一個人來說意味著什么?平時的生活是怎么安排的?

          王立群:80歲代表著老齡化,它對一個人最主要的標志,意味著人生的大半已經過去,這就是80歲給人的啟示。

          我不會玩牌,80歲前后的生活也基本上是一個模式,除了睡覺,主要就是兩項,一個是讀書寫作,上午八九點起床,工作兩三個小時,下午一般是體力活,像社交、簽書這些。

          晚飯后,如果精力比較充足就再寫一會,如果沒什么精力的話就看會兒電視劇。有時也會去電影院,但我不太會在網絡上購票,都是夫人或女兒買好票,約著我一塊去。前段看了張藝謀導演的《第二十條》,非常不錯的一部電影。

          還有一個就是散步,大概一天走六七千步。這是我多年來養成的習慣,每天的生活既單純又豐富,唯一的區別是80歲了,體力差了一點,容易疲勞、犯困。

          正觀新聞:您到了70歲才正式退休,比一般人延遲了10年,是有意為之嗎?目前在做的工作有哪些?

          王立群:我在59歲,也就是正常退休前一年成為博導,按照學校的安排,成為博導之后,可以到70歲退休。我是61歲登上《百家講壇》的,激情正旺盛,也沒考慮退休。

          目前的工作,都是“國字頭”的大活兒,也就是兩個國家社科基金重大項目,一個是《〈文選〉匯校匯注》,這一部文學巨著,也是目前為止《文選》研究唯一的一部國家社科重大項目,已經立項十年了,總字數有3000多萬字,我是首席專家,現在還在最后的審校過程中。另一個是由國家社科規劃辦和中國歷史研究院指定的項目——《中國通俗歷史·秦漢卷》。

          另外還有出版社的很多事情,任何采訪、視頻拍攝、短視頻發布,我自己都要過一遍。

          總體的工作很雜,工作強度也比較大,更不能休息。總不能人家委托你,最后你不完成就走人了,或者最后出版的主編的名字上打一個黑框,這是不太好的。我從來也沒有考慮過老了怎么辦?干不動了怎么辦?只是還想繼續努力,希望能夠順利完成。

          正觀新聞:作為一名博覽群書、厚積薄發的學者,在讀書方面,您有哪些比較好的做法或經驗?

          王立群:讀書當然是笨辦法,要一本一本地讀。我的讀書分為兩種,一種是打基礎的,普遍地去讀,如果覺得這本書有意思的話,我會從頭至尾地看一遍,在書上圈圈點點,有時也做一些讀書筆記,另一種就是做研究的實用性,有針對性的去讀,需要哪些篇章就把哪些篇章讀一讀,不一定都看。

          但是讀書最主要的還是靠自覺,很多成年人是不買書、不讀書的。如果讀書的話,還是建議大家讀一些經典的、經過時間檢驗的、不過時的書籍。


          2談論學問
          老老實實,日積月累,不說過頭話? ? ? ? ? ? ?


          “做學問如同做人,要老老實實,日積月累,堅持有一分材料,說一分話。希望孩子們通過閱讀了解傳統文化,培養歷史素養,未來成長為能成就一番大事業的人。”

          正觀新聞:3月13日,河南大學舉辦了“慶祝王立群教授八十華誕暨中古文學文獻學學術研討會”,在會上您發表了哪些感言,能否分享一下當時的心得體會?

          王立群:這個活動是由文學院發起,在這之前先做了一個片子。活動當天,三任校領導一塊送了一個非常珍貴的禮物——把1979年我作為高中畢業生考研究生的原始試卷找了出來。


          王立群作為高中畢業生考研究生的原始試卷

          那張試卷我古代文學考了60分,及格了,考得最高的是政治,91.5分,實際上我考研的時候,政治就復習了4天,政治老師后來說,這個王立群你們要不要?你們不要我們政治系要。

          試卷現在留在了文學院的院史館。我非常感動,也很受鼓舞,沒有想到一個普通教師的80歲生日能夠得到院校兩級領導如此重視,還有那么多人參加,這在河南大學校史上基本上是空前的,非常難得,我表示了誠摯地感謝。

          正觀新聞:會上,您耗時3年專為孩子們寫作的《讀史記 成大器》迎來新書發布會,為什么要寫這套書?有哪些期待?

          王立群:當時寫這套書,確實花了3年時間,也耗費了巨大的精力,是專門為少兒寫作的《史記》讀本。

          之所以選擇《史記》,是因為它有兩個特點,第一個特點是典型,獨一無二,作為《二十四史》的第一部,同樣也是《二十四史》的標桿。第二個特點是流傳,從2000多年前流傳到今天,《史記》被一代一代的人誦讀,說明它經得起時間的檢驗,這樣的書就應當做,而且要把它做好、做精。

          做學問如同做人,要老老實實,日積月累,不說過頭話,堅持有一分材料,說一分話。每一篇章的東西,資料詳實、文筆優美,語言鮮活,還有點評,對讀者來說是極為方便的,希望孩子們通過閱讀了解傳統文化,培養歷史素養,未來成長為能成就一番大事業的人。當然也希望它是一個可以流傳的著作,而流傳就是對一個作者最好的褒獎。


          3幕后故事
          講東西要有獨到見解,令人耳目一新? ??


          “講東西一定要有自己獨到的思考、獨到的見解。你這種分析是別人從來沒有過的,那么你講出來肯定讓觀眾耳目一新,讓觀眾意識到你是有獨特風格的。”

          正觀新聞:回望過往,《百家講壇》主講人的角色對您的職業生涯有哪些影響?您如何看待這場歷程?

          王立群:2005年12月25日,我參加了央視海選,第二天一大早趕到現場時有30多位老師,要挑選其中10個人參加錄制。我跟負責的老師說,“我從北京趕了回來,坐了一夜火車,我先講,講完了回家睡覺”。他說:“行,你先講。”

          于是我從《項羽本紀·鴻門宴》那一章開始:

          沛公軍霸上,未得與項羽相見。沛公左司馬曹無傷,使人言于項羽曰:“沛公欲王關中,使子嬰為相,珍寶盡有之。”項羽大怒曰:“旦日饗士卒,為擊破沛公軍!”

          就這么一段,我講了20分鐘,講完他們說,“王老師,您到隔壁去錄制吧”。那是我第一次對著錄像機講課,不太習慣,錄制的時候又講了25分鐘,講完后,編導說,“王教授,你講得太好了,是河大的首選。”果然,不久我就收到了央視的錄取電話。

          我至今還保存著一張那天試講的照片,很珍貴。

          之后他們讓我跳過了試講以測試收視率的環節,直接選一本書講,我就選了《史記》,一講就是十年。

          中間有一年,2009年3月,我生病了,在北京做手術,兩個月的時間裝了6個心臟支架,身體狀況極差,直到現在,沒有經驗的醫生很難在手腕上摸到我的脈搏。所以那一年上半年的時間都沒有參與《百家講壇》的節目錄制,直到下半年9月份才去撐著錄了兩集,這兩集就當作了一年,實際上平時一年需要錄制40集。

          正觀新聞記者對話王立群

          當時如果你想在這個節目站住腳,不僅要上級滿意、央視滿意、同行滿意,更重要的是老百姓滿意,四者必須全部滿足。確實很殘酷,但只有殘酷,才能夠選出來真正好的選手,真正百里挑一的主講人。

          休養了將近一年,2010年就在北京定居了,因為心臟病一沾身,就會不斷地給你惹麻煩,北京醫療條件相對好一些。

          正觀新聞:您對《史記》的研究和解讀備受贊譽,能具體和我們分享一下您在文本細讀的研究中有何特點嗎?

          王立群:剛剛提到,我在《百家講壇》的試講中,用25分鐘講了一個場景,說了一段話,是因為我在這里邊抓住了幾個關鍵詞。

          項羽到了關中以后,第一個向他告密的是劉邦的左司馬曹無傷。接到曹無傷的告密后,項羽的表現是“大怒”,這個“大怒”要抓住。項羽為什么“大怒”?應不應該“大怒”?我的看法是項羽不應當“大怒”,應當“大笑”。

          為什么呢?“大怒”是愚蠢,是幼稚,因為劉邦和項羽在秦朝滅亡之前,他們有共同的敵人,他們是友軍。但是秦滅亡后,劉項兩家變成了爭奪勝利果實的兩大兵團。我正想滅了你,你給了我一個借口,我聽了應該高興。

          講東西一定要有自己獨到的思考、獨到的見解。你要抓住關鍵詞分析這個人物,你這種分析是別人從來沒有過的,你講出來肯定讓觀眾耳目一新,讓觀眾意識到你是有獨特風格的,意識到你講得好,講得對。

          當時我記憶力很好,全程背著講完,這也給后來帶來了一個隱患,就是我第一次給大家的印象是不戴眼鏡的。但我當時都61歲了,是需要戴老花鏡的,不然站在那里講,根本看不清稿紙上的字,這給我造成很大的困惑。

          那怎么辦呢?只能背書。我語速比較快,一般一集講述一萬字,先用5號字把這一萬字打出來,看一遍壓縮1000字,看5遍壓縮5000字,再把這5000字用宋體一號字打出來,按照順序鋪在地板上,我每天坐在椅子上看,熟悉一下,再看看有哪些地方需要做點標記,直到爛熟于心,然后上臺去講,才能得心應手。

          4人生轉折? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ??
          ?踩中了兩個點,遇到機遇絕不能錯過? ? ? ? ? ? ??

          “可遇不可求的才叫機遇,當你遇到機遇時,往往只需幾年時間就能讓你的一生發生重大轉折,但其背后是厚積薄發。人一生中機遇非常少,當遇到時絕對不能錯過。”

          正觀新聞:在您的學術研究生涯中,最重視的是什么?一路走來,有哪些難忘的印記?

          王立群:我在學術研究中最滿意的是對中國古代山水游記——山水散文起源的研究。

          過去的文學史都認為山水游記產生于北魏酈道元的《水經注》,但我把酈道元《水經注》中間所有超過四個字的山水描寫的句子全部摘抄了出來,一一找到它們的原始出處,發現只有千分之一是酈道元自己創作的,剩余的絕大多數是晉宋時期地方志的作者寫的。

          后來我寫了論文《晉宋地記與山水散文》發表在《文學遺產》(1990年第1期),說明中國古代山水散文的起源是南朝地方志的作者,他們創造了古代最優秀的山水散文。地方志中優秀的山水散文通過酈道元《水經注》、通過類書,影響了后來的作家,包括柳宗元“永州八記”中的《小石潭記》,而《小石潭記》的幾處名句,都來自南朝地方志中的山水散文。

          這篇論文在當時的影響很大,改變了文學史的寫法,把山水散文的起源定在南朝早期地方志的作家的身上。著名學者袁行霈在四卷本《中國文學史》中專門提到了我的《晉宋地記與山水散文》,而且加了注釋。

          正觀新聞:回望過去,如果把您的人生劃分階段,您會怎么劃分?您是怎么看待人生的轉折與機遇?

          王立群:我的經歷很簡單,20歲到34歲,開封空分廠子弟學校教師,不但教過語文、數學、書法、美術,還教過音樂;34歲到現在,河南大學教授。我的人生主要是踩中了兩個點,第一,從高中畢業生直接考取研究生;第二,61歲,一路過關斬將登上《百家講壇》,走進了大眾視野。

          沒有上大學是很大的遺憾,所以我教書那么多年后還是繼續考了研究生。當時考試不限年齡,原則上40歲以下,這是一個很大的優勢,其次不限學歷,高中畢業就能考。易中天是1978年由高中畢業考上研究生的,我是1979年高中畢業考上的,之后就把考研的學歷提高到大專了。

          可遇不可求的才叫機遇,當你遇到機遇時,往往只需幾年時間就能讓你的一生發生重大轉折,但其背后是厚積薄發。人一生中間機遇非常少,當遇到時絕對不能錯過。當人生中一個機遇加一個機遇疊加在一起的時候,你就成氣候了。

          錄制《百家講壇》的那幾年,我同時參與了其他幾個節目,比如央視青年歌手大獎賽,我代替余秋雨做點評嘉賓,那是當時我唯一錄制的一個直播節目。一次兩個小時,一周五場,因為是全程直播,對人的考驗也非常大。

          直播第一天結束后,有一位重量級的主編說,“王老師不行,他講的沒有余秋雨有哲理味。”之后一個報紙也發表了反對意見。當時編導每天都來給我說,“王老師,要講有哲理的話。”我的壓力就很大,哲理臨時怎么能蹦出來呢?

          直到第四天,有兩位藏族選手在快問快答環節表現非常好,所有的題他們都會搶答,絕不放棄,所以在評價他們兩個時候我說了兩句話,叫“過錯是暫時的遺憾,而錯過是永生的遺憾”。有人告訴我,這兩句話火了,現在還可以搜到。還有一位女歌手,答題很穩當,我在點評時說了一句話,“命運就像掌紋,雖然曲折,但是卻可以自己掌握。”?

          5看淡名利
          失去掌控力,光環就可能變成緊箍咒? ? ? ? ? ? ?

          “很多人面對爆火是沒有思想準備的。名譽是一個光環,但是失去了掌控的能力,那么可能這個光環就會變成你的緊箍咒,特別是年輕人。”

          正觀新聞:當下進入移動互聯網時代,作為公眾人物,您也有社交平臺賬號,且粉絲量很大,這些賬號平時是怎么維護的?

          王立群:從接觸新媒體到做個人賬號,也是受到一些朋友的啟發,因為你不可能一直依靠外界的平臺,你還是需要有自己的平臺,也就是自媒體,像抖音、快手、微博、喜馬拉雅,包括最近興起的視頻號,以及還沒有去的B站這些。

          這些主要是我自己在做,像微博、頭條都是我自己在發,微博粉絲有110多萬,但最近發得少了;抖音是我一直堅持著發的,也是粉絲最多的,有190多萬,快手是我的孩子幫我發的,有90多萬粉絲,停了有三年,但最近也在恢復了。

          在喜馬拉雅,我主要分享了一個詩詞的專輯,其他平臺主要是做歷史,我覺得喜愛歷史的人好像更多。

          正觀新聞:《百家講壇》讓您從學者型教師轉向文化傳媒人,獲得極高的知名度,您如何看待自己的爆火?

          王立群:擁有了知名度后,最擔心的是頭腦發熱。一個人要想駕馭自己的強項是很難的,它考驗的是一個人的心態和掌控自己的能力。

          很多人面對爆火往往是沒有思想準備的,可能會栽跟頭。

          名譽是一個光環,但是失去了掌控的能力,那么可能這個光環就會變成你的緊箍咒,特別是年輕人。

          上《百家講壇》的人不少,但是現在還知名的人不太多了。為什么呢?可能他們走上講壇的時候太年輕,還不具備社會經歷,像我們這樣60多歲才登上這個舞臺,一生的酸甜苦辣經歷太多了,講到一些歷史人物、事件,有感而發、情不由衷地就把自己的感悟就講出來了,由此獲得許多人共鳴。

          閱歷乃至沉淀多年的積累,能讓你變得聰明,也能讓你變得謹慎,讓你在面對光環的時候,謹言慎行。這是一個人不可或缺的東西,而這個東西需要時間來錘煉。

          分享到: 編輯:朱琳 統籌:楊瑩

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